Καμία ανοχή στα σκάνδαλα από το ΠΑΣΟΚ
Ημερομηνία Δημοσίευσης: 22 Σεπτεμβρίου 2009
Συντάκτης: Ντιάνα Χαϊκάλη
Θεματική κατηγορία: ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
«Τα φαινόμενα διαφθοράς δεν πρόκειται να εξαλειφθούν. Όμως, εκείνο που διαφοροποιεί το ΠΑΣΟΚ από τη Νέα Δημοκρατία είναι ότι δε θα υπάρξει κανένας δισταγμός και καμία ανοχή σε τέτοια φαινόμενα», τονίζει με έμφαση στην «Η.τ.Ζ.» ο Δημήτρης Βαρβαρίγος, ο οποίος διεκδικεί, για τρίτη φορά, τη βουλευτική έδρα.
Ο βετεράνος της πολιτικής σκηνής του τόπου μας επισημαίνει ότι πρέπει να επανακτηθεί η εμπιστοσύνη των πολιτών στο πολιτικό μας σύστημα και να υπάρξει αυτονομία της πολιτικής από τα συμφέροντα, σημειώνοντας, παράλληλα, ότι το κράτος πρέπει να λειτουργήσει με διαφάνεια, εντιμότητα, αξιοκρατία και δικαιοσύνη.
Σε ό,τι αφορά τις προτεραιότητές του για τη Ζάκυνθο, ο κ. Βαρβαρίγος αναφέρει ότι εστιάζονται στην επίλυση του προβλήματος του νερού, στη στελέχωση των υπηρεσιών του νησιού μας, στην αναβάθμιση των υπηρεσιών υγείας και στην αποκατάσταση του σχολικού συγκροτήματος του Αγίου Κηρύκου.
Συνέντευξη στην Ντιάνα Χαϊκάλη – Χειμαριού
EΡ.: Είστε υποψήφιος για τρίτη συνεχή φορά, το 2004, το 2007 και στην αναμέτρηση της 4ης Οκτωβρίου. Υπάρχει κάτι διαφορετικό σ’ αυτές τις εκλογές από τις προηγούμενες; Αντιμετωπίζετε ιδιαίτερα προβλήματα;
ΑΠ.: Σαφώς, τα χαρακτηριστικά αυτών των εκλογών είναι εντελώς διαφορετικά από των προηγούμενων εκλογικών αναμετρήσεων. Το 2004, δώσαμε τη μάχη με το κόμμα μας να βρίσκεται σε παρόμοια κατάσταση με τη σημερινή της ΝΔ. Το ΠΑΣΟΚ ήταν λαβωμένο, χαμένο από την πολυετή άσκηση εξουσίας, με τεράστια εσωτερικά προβλήματα. Τότε, το ΠΑΣΟΚ δεν μπορούσε να καταρτίσει συνδυασμούς, όπως σήμερα η ΝΔ. Εκείνη την περίοδο, συμμετείχα στην εκλογική μάχη, κατόπιν αιτήματος της βάσης και της ηγεσίας του κόμματός μου, γιατί δεν μπορούσε να συγκροτηθεί το ψηφοδέλτιο. Βέβαια, σ’ αυτές τις εκλογές, οι συνθήκες είναι αντιστραμμένες, γιατί το ΠΑΣΟΚ έρχεται και η ΝΔ αποχωρεί, με αποτέλεσμα να αντιμετωπίζει, σήμερα, τα ίδια προβλήματα που υπήρχαν στο ΠΑΣΟΚ το 2004.
Στις εκλογικές αναμετρήσεις του 2004 και του 2007 ο Συνδυασμός του ΠΑΣΟΚ έδωσε, ενωμένος, την εκλογική μάχη, χωρίς κανένα εσωτερικό πρόβλημα.
Είμαστε ένα δυνατό και ενωμένο μπλοκ και ο αντίπαλος ήταν απέναντι, γι’ αυτό κερδίσαμε την έδρα, παρά το γεγονός ότι χάσαμε την Κυβέρνηση.
Σ’ αυτές τις εκλογές, περιέργως, έχω δεχθεί έναν πόλεμο λάσπης, ο οποίος μπορεί να εξηγηθεί από το γεγονός ότι το ΠΑΣΟΚ έρχεται στην εξουσία.
Οι κύκλοι εκείνοι, που θέλουν να διαχειριστούν την εξουσία για δικό τους όφελος, έχουν αρχίσει να μου επιτίθενται, με εντελώς ελεεινό και άθλιο τρόπο, καθώς και με συκοφαντικές αναφορές στο πρόσωπό μου.
Βέβαια, ο τόπος μας είναι μικρός και η ιστορία τού καθενός από εμάς είναι γνωστή.
Πιστεύω ότι η κοινωνία θα τους δώσει την απάντηση, όπως την έδωσε και τις προηγούμενες φορές.
ΕΡ.: Γνωρίζετε ποιοι είναι;
ΑΠ.: Βέβαια.
EΡ.: Γιατί εσείς στο στόχαστρο;
ΑΠ.: Δεν μπορούν να με πολεμήσουν με άλλο τρόπο και γι’ αυτό χρησιμοποιούν τη συκοφαντία.
ΕΡ.: Σας έχουν πολεμήσει και στο παρελθόν;
ΑΠ.: Ναι.
EΡ.: Αυτή η ομάδα διασπείρει ότι εσείς εκλέξατε τον Άκη Τσαγκαρόπουλο και το Διονύση Γάσπαρο και ότι συγκαλύψατε τα σκάνδαλα του Δήμου;
ΑΠ.: Πράγματι, αυτές είναι οι βρόμικες συκοφαντίες που διασπείρουν αυτοί οι κύκλοι. Τι να απαντήσω σ’ αυτές; Προκαλώ τους συκοφάντες να δώσουν στη δημοσιότητα τα στοιχεία που έχουν!
Σχετικά με το σκάνδαλο του Δήμου, είναι γνωστό ότι το έφερα στη Βουλή, πολλές φορές, σε συνεργασία με το Στάθη Μπετίνη.
Αναφορικά με τη στάση μου απέναντι στη Νομαρχία, έχω θέσει πολλά ζητήματα στη Βουλή, σας θυμίζω μερικά, όπως την πρόκληση που δέχθηκαν οι κτηνοτρόφοι της Ζακύνθου, με το κλείσιμο των σφαγείων από το Νομάρχη, και τον αγώνα που έκανα στη Βουλή που είχε σαν αποτέλεσμα να πάρει πίσω την υπογραφή του. Την προσπάθεια που έκανα για το σχολικό συγκρότημα του Αγίου Κήρυκα που αποτελεί σκάνδαλο πρώτου μεγέθους, από πλευράς Κυβέρνησης, η οποία εγκατέλειψε το σχολείο σε άθλια κατάσταση, τραυματισμένο από τους σεισμούς του 2006.
Ένα πρόβλημα που ο Υπουργός Παιδείας το χρέωνε στο Νομάρχη σε βαθμό, ώστε να πει μέσα στη Βουλή, το Νοέμβριο του 2008, κατά τη συζήτηση επερώτησης, που είχαμε καταθέσει, ότι θα τιμωρήσει το Νομάρχη για την ολιγωρία του. Βέβαια, όπως συγκάλυψαν το σκάνδαλο του Δήμου Ζακυνθίων, το ίδιο έκαναν και για το συγκρότημα του Αγίου Κηρύκου. Έφερα πολλές φορές στη Βουλή το πρόβλημα με τον κόμβο στην καμάρα του Αγίου Λαζάρου, το κτίριο Βούρτση, τα σχέδια πόλης, το λιμάνι, τη μαρίνα, το οδικό δίκτυο, το νερό και κάθε πρόβλημα που έθεσε ο συνδυασμός του Πέτρου Στραβοπόδη, που αποτελεί τη μείζονα αντιπολίτευση του νομαρχιακού συμβουλίου.
Σε ό,τι με αφορά, θεωρώ ότι ανταποκρίθηκα με όλες μου τις δυνάμεις στη θέση ευθύνης που μου εμπιστεύτηκε ο Ζακυνθινός λαός και έδωσα μάχες μέσα στη Βουλή, με ομιλίες και ερωτήσεις. Έχω κάνει τουλάχιστον 160 ομιλίες στη Βουλή και έχω καταθέσει πάνω από 650 ερωτήσεις-παρεμβάσεις στην Κυβέρνηση, αναδεικνύοντας τοπικά προβλήματα, διεκδικώντας την επίλυσή τους, ενώ θέσαμε με συναδέλφους μου βουλευτές από άλλες περιφέρειες σημαντικά θέματα, που αφορούσαν στην Επικράτεια. Αυτός είναι ο ρόλος της αντιπολίτευσης και μαχόμενοι κερδίσαμε κάποια πράγματα, πολλές φορές και για δικά μας ζητήματα, όπως το θέμα των σφαγείων.
ΕΡ.: Τι θα γίνει με τα σκάνδαλα του Δήμου; Θα μάθουμε την αλήθεια;
ΑΠ.: Σε ό,τι αφορά τους διοικητικούς μηχανισμούς, φέρει ευθύνες η Κυβέρνηση η οποία πρέπει να ελέγχει τη νομιμότητα των αποφάσεων της αυτοδιοίκησης, αλλά δεν το έκανε. Το ΠΑΣΟΚ, ως κυβέρνηση, θα κάνει όσα πρέπει, για να μάθουμε την αλήθεια και θα τη μάθουμε. Τέλος, νομίζω ότι η Δικαιοσύνη θα κάνει τη δουλειά της και θα καταλογίσει τις ευθύνες στους ενόχους.
EΡ.: Υπάρχει και δεύτερο μεγάλο σκάνδαλο· τα τεκταινόμενα στο Σύνδεσμο Καθαριότητας, όπου περιμένουμε, ακόμα, τα αποτελέσματα του Διαχειριστικού Ελέγχου….
ΑΠ.: Ασχολήθηκα με τα τεκταινόμενα στο Σύνδεσμο Καθαριότητας και έθεσα όλα τα ζητήματα στη Βουλή και συνέλεξα πληθώρα στοιχείων, με αποτέλεσμα να προκληθεί έλεγχος στον Οργανισμό από το Υπουργείο Οικονομικών, το 2005, μετά από δική μου παρέμβαση, ο οποίος ασχολήθηκε με τα οικονομικά έτη 2004 και 2005 και κατέληξε σε ένα συγκλονιστικό πόρισμα, το οποίο έδωσα στη δημοσιότητα και επισημαίνω τα κύρια σημεία:
1.Με τη χαοτική κατάσταση που επικρατούσε στο Σύνδεσμο και την Επιχείρηση Καθαριότητας, διαπιστώθηκε ότι ένα έργο προμήθειας, εξοπλισμού του Οργανισμού, ύψους 1,3 εκ. ευρώ, δεν παρελήφθη ποτέ και δε γνωρίζει κανένας εάν αγοράστηκαν οχήματα, μηχανήματα και, εν ολίγοις, τι έγιναν αυτά τα χρήματα.
2.Η Επιχείρηση Καθαριότητας έκοβε αθεώρητες αποδείξεις και ο Σύνδεσμος τις ενταλματοποιούσε και αυτές κατατίθεντο στο Δημόσιο Ταμείο, από όπου εισέπρατταν χρήματα με κόκκινο, δηλαδή έκλεβαν φανερά το δημόσιο.
Αυτό το πόρισμα, λοιπόν, μου το κοινοποίησε ο Υφυπουργός Οικονομίας και το έστειλε στον Υπουργό Εσωτερικών, με την παρατήρηση να προβεί σε ενέργειες, δηλαδή να κινήσει τους ελεγκτικούς μηχανισμούς για να καταλογίσει ευθύνες.
Στη συνέχεια, απευθύνθηκα στον Υπουργό Εσωτερικών και μου είπε ότι έστειλε το πόρισμα στον Περιφερειάρχη, το Νοέμβριο του 2006, προκειμένου να καταλογίσει ευθύνες. Έκτοτε, περιμένουμε τις ποινές και όσες φορές απευθύνθηκα, έψαχναν και διερευνούσαν την υπόθεση, δήθεν, για να μην καταλήξουν στις ποινές.
Βέβαια, δεν είχαν καμία διάθεση να ελέγξουν και να τιμωρήσουν κανένα, ούτε να αποδώσουν δικαιοσύνη. Επικρατούσε, συνολικά, μία λογική συγκάλυψης και μαύρης διαχείρισης του δημοσίου χρήματος.
Ωστόσο, σήμερα, υπάρχει στο Σύνδεσμο Καθαριότητας μια καθαρή διοίκηση, η οποία, με Πρόεδρο τον Ανδρέα Ξένο, προσπαθεί να βάλει σε μία σειρά τα πράγματα και να νοικοκυρέψει τον Οργανισμό. Πιστεύω ότι με αυτή τη διοίκηση θα υπάρξει αποκάλυψη της αλήθειας, καθώς και οργάνωση του Συνδέσμου, γιατί το θέμα της καθαριότητας είναι τεράστιο και μας αφορά όλους.
ΕΡ.: Μετά από το Δήμο και το Σύνδεσμο Καθαριότητας, το άλλο μεγάλο πρόβλημα είναι το νερό…
ΑΠ.: Το ζήτημα του νερού είναι σκανδαλώδες, καθώς και το πώς έχει εξελιχθεί. Ασχολούμαι με το θέμα αυτό από το 1991, όταν ήμουν γραμματέας της ΤΕΔΚ. Μάλιστα, τότε θέσαμε το πρόβλημα του νερού μέσα από την ΤΕΔΚ με τους αείμνηστους Γιώργο Ρίκο, Ανδρέα Λαδικό, Ηλία Θεοδόση και Νιόνιο Δρογγίτη, Πρόεδρο του Βανάτου.
Μαζί, λοιπόν, τότε προχωρήσαμε στην ιεράρχηση της επίλυσης των προβλημάτων του νερού, της καθαριότητας, καθώς και ενός χωροταξικού σχεδιασμού για τις χρήσεις γης. Όμως, δυστυχώς, δεν έγινε τίποτα, με αποτέλεσμα να έχουν διογκωθεί, σήμερα, όλα αυτά τα προβλήματα.
Το ζήτημα του νερού είναι προτεραιότητά μου και θα ζητήσω από την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ την απαιτούμενη χρηματοδότηση, για να υλοποιηθούν τα απαραίτητα έργα για την επίλυση του προβλήματος, που είναι:
Η αντικατάσταση του δικτύου ύδρευσης και η εκμετάλλευση του βρόχινου νερού, δηλαδή η κατασκευή λιμνοδεξαμενών που αποτελούν και τη μόνιμη και φθηνότερη λύση του προβλήματος.
Βέβαια, χρειάζεται και η βοήθεια της Τοπικής Αυτοδιοίκησης, διότι η κυβέρνηση μπορεί να βοηθήσει με τη χρηματοδότηση και την εκπόνηση της μελέτης, αλλά η υλοποίηση και διαχείριση των έργων θα γίνει από την Αυτοδιοίκηση.
ΕΡ.: Ένα από τα χαρακτηριστικά αυτών των εκλογών είναι η στελέχωση των ψηφοδελτίων των κομμάτων. Στο ΠΑΣΟΚ ο Πέτρος Στραβοπόδης ήταν υποψήφιος για μία μέρα και στη θέση του μπήκε η Μαρία Κλαυδιανού. Στη ΝΔ, δεν μπόρεσαν να βρουν υποψήφιο και επιστράτευσαν τη Ρόδη Κράτσα. Τι συμβαίνει;
ΑΠ.: Σε ό,τι αφορά τα ψηφοδέλτια, στο ΠΑΣΟΚ είχαμε προσφορά και στη ΝΔ έλλειψη. Βέβαια, εμείς ξεπεράσαμε γρήγορα τα προβλήματα και θεωρώ ότι καταρτίσαμε ένα αξιόμαχο ψηφοδέλτιο. Όμως, είναι κρίμα να αντιμετωπίζει η ΝΔ προβλήματα συγκρότησης ψηφοδελτίου, γιατί είναι κόμμα εξουσίας. Φυσικά, όποιος ασκεί εξουσία είναι φυσικό να φθείρεται και να χάνει. Όμως, αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να σηκώνει τα χέρια ψηλά και να εγκαταλείπει τον αγώνα.
Είναι θεσμικό θέμα και μας ενδιαφέρει όλους.
EΡ.: Στη ΝΔ επικρατεί μεγάλη ηττοπάθεια…
ΑΠ.: Εάν επικρατούσε αυτή η λογική, τότε τα μικρά κόμματα δε θα μπορούσαν να συγκροτήσουν ψηφοδέλτια. Και, όμως, αγωνίζονται, παρά το γεγονός ότι γνωρίζουν ότι δεν πρόκειται να κυβερνήσουν. Πρόκειται για θέμα λειτουργίας των θεσμών.
ΕΡ.: Πώς κρίνετε την υποψηφιότητα της κ. Κράτσα στο νησί μας;
ΑΠ.: Η κ. Κράτσα είναι αναγνωρισμένη προσωπικότητα, είναι ευπρόσδεκτη και θεωρώ ότι η παρουσία της είναι θετική.
EΡ.: Το κυρίαρχο θέμα αυτών των εκλογών είναι η άσχημη κατάσταση της οικονομίας μας. Υπάρχουν εγγυήσεις ότι το ΠΑΣΟΚ έχει σχέδιο εξόδου από την κρίση και ότι δε θα την πληρώσουν τα ασθενέστερα στρώματα της κοινωνίας;
ΑΠ.: Ο κ. Παπανδρέου έδωσε τις εγγυήσεις για την έξοδο από την κρίση σε όλες τις ομιλίες του και παρουσίασε το σχέδιό μας.
Βεβαίως, το οικονομικό είναι το οξύτερο πρόβλημα, το οποίο εδράζεται σε μία βαθύτερη πολιτική και θεσμική κρίση, τις οποίες εάν δεν ξεπεράσουμε, δεν πρόκειται να λύσουμε τα σοβαρά θέματα της οικονομίας.
Πρέπει, λοιπόν, να επανακτηθεί η εμπιστοσύνη στο πολιτικό μας σύστημα και να υπάρξει αυτονομία της πολιτικής από τα συμφέροντα, η οποία πρέπει να εκφράζει τον πολίτη και όχι το παρασκήνιο. Αυτή είναι η κυρίαρχη μάχη που θα δώσουμε.
ΕΡ.: Είναι εύκολο να παταχθούν τα φαινόμενα διαφθοράς του δημοσίου βίου;
ΑΠ.: Τα φαινόμενα διαφθοράς δεν πρόκειται να εξαλειφθούν. Όμως, εκείνο που μας διαφοροποιεί από τη ΝΔ είναι ότι δεν πρόκειται να ανεχθούμε κανένα φαινόμενο διαφθοράς.
Το λάθος της ΝΔ είναι ο τρόπος που τα αντιμετώπισε. Σε μια κοινωνία, όπου υπάρχουν συμφέροντα, θα υπάρχουν και φαινόμενα διαφθοράς, τα οποία θα προσπαθήσουν να οικειοποιηθούν την εξουσία προς όφελός τους.
Γι’ αυτό, έχει σημασία πώς αντιμετωπίζεται η διαφθορά. Για το ΠΑΣΟΚ και το Γιώργο Παπανδρέου η στάση θα είναι απόλυτη. Δε χωρά κανένας δισταγμός· καμία ανοχή στην αντιμετώπιση της διαφθοράς. Άλλωστε, ο Πρόεδρός μας έχει δώσει δείγματα για αυτή του τη στάση.
ΕΡ.: Εάν το ΠΑΣΟΚ κερδίζει τις εκλογές κι εσείς εκλεγείτε βουλευτής, ποιες οι προτεραιότητές σας για τη Ζάκυνθο;
ΑΠ.: Εκτός από το θέμα του νερού, που συζητήσαμε παραπάνω, θεωρώ εξίσου σημαντικό το ζήτημα της υγείας. Πρέπει να έχουμε αξιόπιστες και επαρκείς υπηρεσίες υγείας, γιατί είμαστε μακριά από το κέντρο και πρέπει να αντιμετωπίζουμε εδώ τα προβλήματά μας.
Το Νοσοκομείο μας, το οποίο έφθασε σε κατάσταση διάλυσης, είναι κυρίαρχο ζήτημα.
Το Κέντρο Υγείας, τα Αγροτικά Ιατρεία και το ΙΚΑ χρειάζονται στελέχωση και εξοπλισμό.
Η στελέχωση υπηρεσιών, όπως τα Δικαστήρια, ένα θέμα, το οποίο έθεσα πολλές φορές στη Βουλή, γιατί η έλλειψη προσωπικών καθιστά δύσκολη την απονομή δικαιοσύνης. Επίσης, αντιμετωπίζει προβλήματα και το κτήριο, οπότε απαιτούνται παρεμβάσεις.
Ακόμα, ένα σπουδαίο θέμα είναι η στελέχωση της Πυροσβεστικής και της Αστυνομίας για καλύτερη αστυνόμευση.
Εξίσου σημαντικά είναι τα προβλήματα του σχολικού συγκροτήματος στον Άγιο Κήρυκο, θέμα σκανδαλώδες και τερατώδες. Έπρεπε το θέμα αυτό να έχει λυθεί, εδώ και αρκετό καιρό, γιατί αποτελεί ντροπή για τη δημοκρατία μας. Οφείλουμε όχι μόνο να αποκαταστήσουμε τις ζημιές του κτηρίου και να λύσουμε όλα τα προβλήματα του σχολείου, αλλά και να στηρίξουμε την τεχνική εκπαίδευση, η οποία αποτελεί σημαντικό τομέα της παιδείας μας.
Όμως, αυτό που προέχει είναι να λειτουργήσει το κράτος και οι υπηρεσίες, ώστε να εξυπηρετείται ο πολίτης και να σταματήσει η μαύρη διαχείριση του δημοσίου χρήματος και τα σκάνδαλα.
EΡ.: Το δίλημμα αυτών των εκλογών είναι Καραμανλής ή Παπανδρέου. Εσείς γιατί λέτε «ναι» στο Γιώργο Παπανδρέου;
ΑΠ.: Είναι δύο διαφορετικοί δρόμοι και πολιτικές. Δεν τίθεται μόνο θέμα προσώπων, αλλά και εφαρμόσιμης πολιτικής. Ο Γιώργος Παπανδρέου θέτει, ως κυρίαρχο, το ζήτημα λειτουργίας του κράτους υπέρ των πολιτών, με διαφάνεια, εντιμότητα, αξιοκρατία και δικαιοσύνη.
Το ΠΑΣΟΚ έχει διαφορετική οικονομική πολιτική, η οποία θα κατανέμει, δίκαια, τα βάρη, αλλά και τον πλούτο σε όσους συμμετέχουν στην παραγωγή του.
Το ΠΑΣΟΚ θα καταργήσει το ΕΤΑΚ και θα επαναφέρει το φόρο μεγάλης ακίνητης περιουσίας.
Η ΝΔ μείωσε τη φορολογία των κερδών των μεγαλομετόχων από το 35% στο 25% και τους χάρισε 1 δισ. ευρώ, το χρόνο. Αυτό είναι τεράστια αδικία, γιατί δημιούργησε ανακατανομή του πλούτου από τους πολλούς στους λίγους.
ΕΡ.: Γιατί οι Ζακυνθινοί πρέπει να βάλουν ένα σταυρό δίπλα στο όνομά σας;
ΑΠ.: Αυτό θα το αξιολογήσουν οι ίδιοι. Προσπάθησα, με όλες μου τις δυνάμεις, για το καλύτερο και η κρίση ανήκει στην κοινωνία.



